金融危机与民企应对策略
——卢瑞华在2009年2月21日专题报告会上的演讲
编者按语：广州民营经济发展研究会名誉会长卢瑞华老省长长期关注和研究民营经济，对研究会一直给予了坚定的支持。在当前全球金融海啸形势下，他就中小企业如何应对危机？怎样走出困境？阐述了他独到的新思考与绝妙见解。
各位会员、各位同志，今天我想跟大家讲讲大家所关心的问题——金融海啸到底是怎么回事？
一、 首先我要讲的是金融海啸是怎么产生的？
大家都看到报道了，金融海啸的产生是在2007年就开始了，是从美国开始的。
那么，在美国产生的金融海啸，我觉得并不是一天两天造成的，有美国本身的原因；又有世界金融体系几十年来造成的原因。总的来说，就是泡沫太大，世界经济泡沫弄得很大，这就隐藏着一场金融危机。
我记得在1997年，香港回归前的3月份，驻香港办事处的陈主任来到广州，去了我家。他跟我聊天，问我：“省长，香港回归，你看还有什么问题？”我当时就跟他说：“香港回归，在政治上绝对没有问题。香港尽管有别派，但香港回归谁也阻挡不了。”“香港当年是租界，是英国实行殖民统治。现在它不得不还给我们。但是香港回归之后，可能经济上会有波动”。他当时又问：“你觉得经济上还有哪些波动？”我说：“香港是怎么繁荣的？主要是靠作为大陆的一个进出口的必经之地。我们一直连着香港的周围，1949年解放了之后，那时要收回香港，非常容易，一个连的兵过去就收回了，但就是不收回，留着个口。因而我们的进出口主要通过香港。而且通过香港，还可以了解世界经济状况。香港就是借着这样的一个机会繁荣的。
年轻人，可能不大清楚，1957年以前，香港并不怎么样的。那个时候，还有很多从香港来的机械技术工人到我们广州来学习。到了1959年，我们经济上遭到困难，受到了三年的自然灾害，那次破坏性很大。这才掉过头来往香港跑。那么现在呢？回归了，谁还会往香港跑呢？没人再往香港跑，除非是犯罪的人。所以，就是靠这个贸易，靠留了这个口。本来，香港以前不如上海，不如武汉，因为留了个口，才发达。
香港发达了之后，股市就做起来了。1964年，香港开始开股市，那个时候，恒生指数是100点，基数是100点，目前才1万多点。
香港的股市起来之后，学的是英国的那一套。我说香港会出问题，就在这个股市上。而股市本身并不是直接出问题的，而是从期指出问题，因为香港人没有本事跟美国人来炒期指。炒期指必须有大量的资金，美国靠大量的资金可以把期指弄上去，弄下来，弄上去也赚钱，弄下去也赚钱。香港人没有这个本事，可能这里会出事。
后来香港回归以后，事情发生在泰国，也就是美国人索罗斯到泰国，做起泰铢，实际上用的就是期指这个办法，进而就牵动香港。所以到1998年，我又见到陈主任，他说：“省长你怎么样会预料到会那样？”“我说我没有预料到。”但是问题差不多是一回事。我就说这是一个规律性的事情，你的弱点给人家看到。那么亚洲的金融风暴过了之后，我曾经说过下一次风暴可能是世界性的。我为什么会这么说呢？因为世界这个泡沫已经做得很大了，迟早要破！这次的泡沫破的是出我意料之外，我没有想到是在美国先破。
原来我想到可能还是会发生在亚洲，比如说先在日本破，因为日本一次次在掩盖着，没想到问题是在美国先破。
那么，现在我们回过头来看，这两年过了，美国是世界上发生金融危机次数最多的国家，现在又是经济量最大的国家，最牛的国家。那么在历史上有过三次经济危机，都是在美国首先引起的：一次是1907年美国发生的金融危机；一次是在1929年美国发生的经济危机，1929年那次经济危机几乎使美国差一点垮掉，后来罗斯福实行了新政，用了七年的时间，美国才恢复过来；第三次是在1987年，美国出现萧条，也就是经济危机。1987年的萧条时，正好格林斯潘上台，他采取制造泡沫的方法，解决美国的经济危机问题。
格林斯潘的这种制造泡沫的办法非常有效，被认为是“美国第二总统”，或者是“美国经济总统”。因为美国选出来的总统基本上都管国际关系、管军事、管外交，那么经济上的问题，他只是管一个税率。汇率和利率是由美联储管的，就是美联储主席格林斯潘，他又是美联储主管。而美联储是私人股份有限公司，因此有记录说，美国好几届总统，都想把美联储这个私人股份有限公司改造掉。
因此，在美国经济问题还是由美联储主席说了算，他出来说话才解决问题。当年很神，格林斯潘当了三届总统的美联储主席，一直都认为他非常成功。只是到了这次美国出现金融危机，有人又回头说，他不对。但是话是这么说，我有不同的看法，我认为，“当年他对”这句话就算说错了，但他做了，他把美国搞那么大，经济搞那么强，你说他不对？但是问题是他做了太大了，连他自己都没有预料到美国“两房””(编者注：美国最大的两家住房抵押贷款融资机构“房利美”和“房地美”)会有问题！2000年的时候，美国信息板块泡沫破的时候，他继续制造新的泡沫，他也成功了。所以由于这样，美国有这么一个经验，不断地在做泡沫，而欧洲资本主义国家在第二次世界大战之后，一直也是在做泡沫，资本主义的发展，奇迹般地迅速发展，包括日本。
那么我认为，这种泡沫确实是促进了经济的繁荣。
什么叫泡沫？提前用钱，提高升值。物质量没变，价值拼命地往上涨。这里面有很多种的：
土地拼命往上涨，股票拼命往上涨。一亩地就是一亩地，在我们中国的一万块钱，可以涨到三千万，可地还是那亩地，没有变。股票原始价一股一块钱，可以涨到两、三百。那价值在哪里？还是那块钱。
文物也在涨。同样一幅画，当年画出来的时候值不了多少钱。油画不是就由一块布，加上油嘛；国画就是一张纸，加上墨水，颜色。可是这个油画涨的都是上亿美元。
中国画也在涨。20年前，你1000块钱可以买到一幅非常好的一个画家的画，现在你一百万也买不到。纸还是那种纸。
房地产也在涨。资本的运作引起股市的财产膨胀涨大，中国第一富，不就是靠资本运作涨出来的嘛！可现在又垮了！
证券，金融衍生物，在赚钱，在涨。
它通过这种泡沫。这种泡沫，我把它叫做“财富效应”，钱变钱，没有物质基础。但是它的好处在哪里？钱变钱，提前用钱，钱集中了，富人多了，又去投资搞新的建筑，搞得很繁华，这就是泡沫本身有种促进经济繁荣的作用。但是这种繁荣它掩盖着泡沫过后的巨大危险。可以说，两年前没有人真正看到。两年前也一直提醒说房子泡沫经济，但是没有一个人能预料到，这种过大的泡沫能够引起世界性的经济危机。然而他也是成功的。
所以，我的看法是，泡沫必须有，没有泡沫，经济很难迅速地发展，但是泡沫不能过大，过大又很危险。
资本主义在第二次世界大战之后，就是靠适度的泡沫迅速地发展。它也是有了那个条件，那就是货币的发行，放开了这个条件。1930年以前，世界的各个国家的货币都必须有相对应量的黄金储备，所以叫金本位。一块人民币或一块美元，随时都可以按规定，相当于黄金多少，随时可以向银行换回黄金。1930年金本位取消。金本位取消，就造成了一个机会，应该说是放货币，是钞票失控。因此这之后，我们看到很多国家的货币，今天一块钱，明天变成一分钱都不值。咱们国家是1949年解放，之前的1948年的时候，滥发货币，结果，早上农民卖一头猪得到的钱，到了下午买不了一斤米，国民党很快就垮掉。世界上很多国家的货币不受限制地印。可以说，本来美国他还是有控制地印，美联储也必须有储备他才能印。但谁知道，他有一次会很秘密在做。再加上美国在二战之后，又有一个特殊地位。美元不断地扩张，到现在世界上的贸易有一半是用美元结算，世界上各个国家的外汇储备有一半是用美元储备的。所以美国就变成很牛，既然牛了就必然产生过分。
那么我们再回过头来看，格林斯潘后期，IT的泡沫破了以后，他就让别的泡沫再长出来，其中就有一个“两房”刺激贷款。这种贷款是怎么回事呢？就是银行向老百姓贷款，按揭去买房子。那么，我们看到当时的形势，美国的房价一直在升，他们又在继续地做，把这个简单的按揭买房子，进入到金融的衍生物里去了。
美国人买了房子以后，他这个房子的房价在上升。房价在上升，他就又用这个买的房子再去做抵押，再去贷款，又来消费。既住了新房子，还有钱用，还把房子又再抵押，又有钱用。那么房价在上升的时候，大家都很高兴。美国的金融机构，看到“两房”做成这样，就又把这种按揭做成证券。今天房子按揭业务做了，马上就把它做成证券；明天就把证券卖出去，他又把钱收回。第三天，美国的证券又卖给欧洲其他国家，又卖出去了。全世界都来买。它这是一连串的证券。所以说，美国一垮，很多国家便倒霉。香港很多人破产，都是买了证券而破产的。但房价在上升的时候，这一时，都感觉非常妙：美国穷人可以住上很大的新房子，太妙了！太容易富了！可是经济一出现问题，房价下跌，利率升高，银行贷款利率升高，这就出现问题了。贷款买房的，再也交不出钱，银行利息又高，房价又下跌，他拿去卖了，抵押贷款，又拿不到多少钱，这下就垮了。但是美国又有一条很奇妙的法律，按揭买房子的人，他说“我住了几年了，我现在没钱了，我不要了”。一说不要就不要了，就都堆积丢给银行了。
好的时候，银行赚钱；坏的时候，借的钱还不起，就全部都堆到银行里面来。所以2007年“两房”一出问题，美国政府感觉到问题严重，赶快收购，赶快注入资金救它。因为不救，美国就会垮掉。问题就这么产生的。问题产生之后，美国第一个反应就是收购，到2007年底，美国政府在全世界就收购得差不多了。到了2008年，美国雷曼兄弟公司宣布破产，这一宣布破产，海啸就出来了，连锁反应，收缩不了，很麻烦。跟着美国汽车行业又宣布破产，美国政府马上不干了。因为美国的汽车如果再破产，美国就完了，就会一片混乱。所以，美国基本上不让破产，会马上来救它。
这次的金融危机由美国发生，引起了海啸反应。海的中间产生地震，火山，然后产生海啸，整个大海洋都在波动。欧洲也跑不了。那么，美国想靠别人来帮他，没戏了，本来想要全世界都一起消化，看起来挺麻烦。
现在最能帮美国调整的就是中国的外汇储备，买美国的国债，这条有效。其他的谁去帮美国？帮不了，都受到牵连，而且全世界又出现了一些企业开始破产，就业减少，失业率提升，反过来失业率提升，消费要下降，消费下降要引起工厂关闭的更多，这就是连锁反应。
在这个时候，大家都说必须要保持消费。这消费里面有两部分：一部分是高技术的这种消费，一部分是日常、生活用的消费。现在看起来日常的生活消费可能下降不是很多，但是高技术的消费，在家里面这享受、那享受型的消费已经明显地下降了。
面对现在这种情况，大家看报纸看到很多议论，经济学家议论得最多。有的说因为美国自由资本主义太自由了，所以必须管一管。然后再回顾一下这个历史，说当年凯恩斯这个理论出来，是政府又干预，又借这种经济宏观领域又重新回头，说1929年当时是“康氏理论”救了美国。各种理论都有，有人说不行，还是必须坚持自我调节，必须坚持市场定价的这种理论和这种市场规则。
你说来说去，都是废话，谁去做这个事？你们看有哪一拨在这一块把自己管死的？没有。有哪一个金融大亨，说我不要钱了，没有。有哪一个金融的高管，说我这薪水太多了，我统统退回去给你们，有没有？没有。现在都想在保护自己的利益，说你中国的外贸太多了，你要靠自己啊！如果你们中国的外汇太多，将来有一天，你们中国也会完蛋啦。真好笑！
我们有一些经济学家也整天在那瞎说，说外汇太多了，不行；说我们蠢啊，赶快抛掉等等。
我说，你懂个什么啊！按照现在抛售出去，不知得亏多少出去！
因为我们中国现在是最稳定的，才很多人就会说你这个部分不行，你那个不行。
所以我说，这个时候我们看问题更要小心。现在全世界一塌糊涂的时候，都在保自己。没有人会说“我不保自己，让你更发达”，天下没有这种事。
二、美国这次产生金融危机，他怎么来保自己？经济危机怎么解决？
我们说，解决经济危机不外乎有三种办法。
第一种办法：就是让企业破产。政府表示“我无能”，你不行，你就破产吧。
1929年美国的经济危机确实是大量的企业、银行三天之内就关闭宣布破产了。那时候是一种毫无办法的情形，，因为那个时候美国政府印不了钞票。1929年，还是“金本位”，印不了钞票。那时美国没有办法了，只有一个办法，就是让他破产。后来罗斯福总统实行了新政，先降税，再发行国债来搞公路，大量启用民工，这样慢慢就弄过来了。
第二种办法：就是忍着。像1990年日本泡沫破了，日本人就是忍着。
大家都知道，日本人最喜欢写着一个“忍”字，挂在家里。记得日本人当时在1989年时，日京指数达到3万点。3万点是个什么概念？就是说日本的股市的市值，可以把整个美国一年生产的总值全买下来！你看多厉害！这一破产，一降降到1万点左右；然后在徘徊，一直都没有上去。日本人忍着。但是日本人的金融问题，我知道，是掩盖住了。我在当省长期间有一次我去日本，我已经感觉到日本是掩盖着金融危机。日本有一些大公司实际上亏得一塌糊涂的，却掩盖着。日本的邮政储蓄量是最大的，超过了所有的其他金融机构。他怎么运作？天晓得。所以我认为日本一直是在忍着，忍了十几年，但今天日本还是不行。以后可能有一天还是会爆发的。所以，日元你不要看好他，他是拼命忍着、撑住。然后让日元升值到海外买东西，来不断地这样抵消，以撑住。
第三种办法：就是制造新的泡沫。
我们说，美国人的性格，让他“破产”坚决不干。刚才已经讲了，雷曼兄弟一破产，美国马上不干；让他忍住，他又忍不住。美国非常牛，政府牛，军队也牛，老百姓也牛，提前用钱，而咱们中国那么多便宜产品让他去消费，让他去买，然后我们赚他一点外汇，还要再借给他去用，多牛啊！他们能忍吗？他牛惯了，他忍不住的。
破产不干，忍着不干。唯一的办法就是这第三个办法：制造新的泡沫，掩盖旧泡沫，取得一个缓解的时间和空间。留下来的问题，后人再去解决。他肯定是走这条路，没别路走。所以他现在要投多少钱进去？降多少税？减税多少钱？增加多少就业机会？他就要做这个。然后就拼命的印钞票，发行钞票。而这个时候，正好全世界谁都怕美元贬值。因为太多人口袋里都装着美元，都不能抛。如果人人都抛掉他，让美国垮掉，那就连你自己口袋里剩下的都没有了。
而且，美国世界贸易结算占50%，世界外汇储备占50%，你想把美元垮下去也不容易。所以，今年有人问我：“省长，美元会不会贬值？”我说：不会贬值的。美国人不让他贬值，世界也不让他贬值。美元在世界上，他没有什么贬值的，他只是对我们中国人民币升值，对美元升值。美元对其他的，也没有贬值的。他只有采取这个办法来解决。这个办法就是用制造新的泡沫，掩盖旧的泡沫，维持繁荣状态。留下新的泡沫，以后产生的问题，后人再去解决。我看美国肯定只能这么做，没有别的办法了。
欧洲是什么办法？也跑不了美国这个办法。
欧元区也存在着危机，欧元是在没有政治统一的基础，没有利益一致的基础上，实现的一种共同的货币。现在各地的，欧洲各个国的经济发展不一样，利益也不一样，所以欧元实际还是是很脆弱的。欧元代替不了美元，自己还有很多事要做。日元代替不了美元，有人说人民币能不能赶快代替美元？还没有那么容易。现在我们的人民币，还离变成世界贸易结算货币还远呢，不是那么容易。要是容易的话，我就说明天就把对外贸易的结算全部用人民币来结算，那对我们的民营企业多好啊，全部用人民币结算，马上发财，可是人家不干，不要以为是那么容易的。你的运作、你的信誉，你的实力没有到一定的程度，你做不了的。但是这是我们的一个目标。
在欧洲，想不到俄罗斯也受到了那么大的冲击，他们真没钱了。
现在俄罗斯也在向我们借钱，我们达成了协议，借了250亿美元给他，我们换来了20年，两个石油公司可以每年有1500万吨石油供应给我们。
三、我接着给大家讲一讲，中国现在受到世界金融海啸的影响，到底在哪里？有多大？
首先，我觉得总体上来说，肯定影响很大。
这次比起1997年金融亚洲风暴引起我们中国1998年出现的金融风险，影响要大。我们当时叫风险，没有叫危机。事实上，当时也非常危险。银行乱帐一大堆。很多公司垮了，融资也无法兑现。农村信用社，城市信用社基本上都是在基本运作。那个时候，相当的严峻。但是那个时候老百姓寄托着政府解决，政府也就真正解决了。因为中国的中央银行，四大商业银行都是国家的。我们运作的余地很大，可以让资产脱离，所以就解决了，而且静悄悄地解决了。
这次引起的金融危机就不一样了，首先是企业的定单减少了，三资企业、加工出口企业订单减少三倍。这引起了两个问题：一个是用工少了，主要是农民工失业增加。还有一个是企业，一部分的企业倒闭了，它的上游产品需要进货，进不了，又引起了上游产品的企业要关闭。引起的农民工失业，据说有两千万，到目前应该不止。那么由它引起的消费也减少了，消费减少又引起服务业会下降，这是连锁反应。
这次的问题由美国影响全世界，到影响我们国家的经济的问题，是从企业这里产生的，这跟1998年是从国有银行，国家金融机构那里产生，可以由政府静悄悄地来解决不一样。这次是在社会上冒出来。国有面临的是可以静悄悄地解决的，只要你一印点钞票，把钱给支付，就没事了。就像当年我们广东，那时你们可能不见得知道很多，但是我当省长，心里面挺紧张的。最后国投，上面让他破产，要重组、要付出代价，省政府拿了十几个亿出去，杯水车薪，解决不了，只好向国家借款，朱镕基总理同意借给广东省380亿现钞，这380亿现钞又放进去，1999年底，整个社会马上平静了，什么事都没了。2000年，经济稳定，税收比1999年增加了200个亿；2001年税收比1999年增加了500个亿。两年的税收增加700个亿。这是增加的部分。而这增加部分的七百个亿，中央拿走350亿分税制，剩下的350亿给广东。这个问题解决了。但是现在的问题，就不是那样可以解决的。
现在你看世界其他的国家、政府，说增加这个，增加那个，把什么建成，等等，能解决问题吗？我看解决不了。
现在的问题是需要整个社会的经济活动要恢复正常，不止是生产要规范建设，还有一个信心要恢复才是。而信心要恢复更难。我就觉得我们的金融本身没问题。不像美国，是金融系统出问题，他经济出问题，社会消费出问题，两者同时来。中国人的消费心理跟美国人不一样。美国人消费是每个月把钱都要用光的，不够就借，提前借钱来用。而中国人不是这样的，中国人是必须有存款。所以我们的消费倾向，这个指数从来没有超过0.8，就是说从来没有“超过”一说，老百姓的收入拿来买东西，吃掉、玩掉的，连八成都没有，基本上算有了五成。而在美国是八成到九成，甚至是百分之百，在中国没有这种现象的。所以，当面临金融危机时，我观察到今年春节期间，市面上依然很繁华，饭馆吃饭照吃；衣服都降价了，很便宜，因此照买。这就是说，中国的消费心理没有出什么问题，还是照常地消费。我觉得这是中国的一个特点，而且这个特点可能就是中国是能够抵消受到最少影响的一条最好的因素。
那么，剩下所说的受到影响，那就是一部分企业了。出口这部分的影响；还有房地产这部分的影响。房地产这部分可能两年内都不一定恢复的了，因为房地产太过头了。
股票现在也存在个心理问题，现在看来股票最敏感。如果我们股市一上去，中国经济马上好。
但是中国人的股市心理，有时我还弄不清楚，有时是好消息，它不上涨；有时候是不好的消息，它又不跌。就是说，还是一种奇怪现象。就像经济学家去买股票肯定亏本，而老太婆去买股票，她会赚钱。因为她就是小打小闹，今天涨了，抛掉。明天跌了，又买回一点。多也不是，少也不是，亏也亏不了多少，她往往还可以吃一点。因为股市，本来就是天天波动。你要是天天都去看，这样跌下你就买一点，第二天上了你就抛掉，一天吃几分钱，也是够你吃饭的。但你要是想做大发财的时候，就会被套住。
说到股市，我跟大家说一下我的看法。
股市是一种游戏，是一种合法的游戏。游戏本身就像一种赌博，所以赌博和游戏的英文都叫Game，都是游戏，就是赌钱赌物。但是它的股票在全世界都是合法的赌。它不像赌场里面的赌，赌场里面赌，一天就会家破人亡的，什么都没有了。但是股票，你还在那儿天天赌，天天在那儿等着，也不会有很大问题。
那么，股票可以起到什么作用呢？就是少数人发财，多数人会亏那么一点，然后把这个钱集中到少数人手上，高楼大厦出来了，企业转大了，经济繁荣了。股票就起到这样的一个作用。
因为有很多人去玩股票，所以股票里面就产生了一种现象，这种现象就是“羊群效应”。就像牧羊人用牧羊狗赶羊一样，牧羊狗往这边走，那群羊就往那边走了。玩股票也就是大家谁带头走，后面就“哗啦啦”地跟着走，这种效应就出来了。那么，见到好的时候，大家就拼命买，涨到很高了，还越多人买，只要一跌，很多人就套住了，他就是这么傻！所以说，买股票就是“博傻”游戏。我买股票的时候，我是傻乎乎的，但我希望下面还有个人比我更傻，他也来买这个股票，那我的这个股票就升了嘛。他买的时候就想下面还有个更傻的，又来买它。那么这样一个波一个，股票就上升了嘛。真好笑，它本身就是一种“博傻”现象，这是一个好事，大家都玩嘛。
但是一跌的时候，就慌张了，这慌张就产生了经济学里面的一个“囚徒困境”现象。
什么叫做“囚徒困境”？就是两个人都同时作案，囚徒就是抓进坐牢里面的嫌疑犯，一进去，统统都讲，没有一个不讲的。有些当过公安局长的，他说他捉了多少人，很少有人顽固的。顽固到底，坚决不说，查不了他，他就过关了。但是这个人进去了全部都说，这是一个现象。因为他一进去，他想到的是，自己能不能多活两年？所以说，一个团伙，被公安局全部抓进去，团伙肯定会交代的，他顽固不了的。你把三个团伙分子，分开关三个地方，关起来，你不审他，他就不说。他每个人都在想，“我说，还是不说？假如我不说，他第一个人说，那我不是倒霉？他坦白从宽，我抗拒从严啊！那我说了我坦白，我就从宽了。”
其实，无非就三种情况：第一种是坚决不说，三个人都坚决不说的话，那就是定罪定不了的话，那麻烦了，他们都可以从轻罪；第二种是三个人都坦白，中等罪；第三种是我坦白，他们两个人不坦白，我轻罪，他们两个人重罪。只有这三种情况，最后，每个人都觉得自己还是必须说。所以这个就是“囚徒困境”。
经济学也是这样的。在买股票中，“哗啦啦”跌的时候，谁都想赶快跑。但是越想赶快跑，股票就跌得越死越快，这就是心理问题。
那么应该到什么时候呢？到了股票跌到差不多了，跌到已经是没有可以再跌的，到了1700点的时候，再不会跌的，坚持在那里撑住，撑住一下慢慢会上升的，等跌到1700点的时候我再买了。你买完了以后，可能会升一点，升一点会降一点，再升一点会降一点。其实两边都赚钱，这就是一个心理调整不过来的问题。
现在我们中国的股票已经是处在最低的调整期了，下一步肯定要上升。这个你信不信是你的事，我觉得这是常理，五、六年一次，这种变化是在心理，跑不了这种心理。这是我跟你们说的这个股票的笑话。
其次，我们现在受到的影响，总得来说是有限的影响，但也是相当严峻的影响。这个影响是社会面临的，从企业出口减少引起的影响。我现在跟大家做一个比较，就是美国现在的状况跟我们现在状况的比较：
第一个比较，美国的经济总量比我们大很多，是我们的七、八倍，总量就没得比。所以美国的泡沫很大，我们的泡沫现在基本上很小，股票跌到这种程度，泡沫很小。
第二个比较，美国的金融债务大，他现在是在处理一批资本债务的公司、企业。中国金融的债务基本上在七、八年前，基本上是通过脱离，消化掉了，依靠人民币贬值，把它消化掉了。
第三个比较，美国的高新技术产业发达，我们相对落后。美国的日用品生产基本上不做了，咱们中国的日用品生产却很多。这一条给我们提供了信息，我们现在的日用品生产肯定还有市场。不管怎样，美国人他总要生活啊！他需要中国便宜的日用品，这是个生产的前景。高新技术的收入会减少，但日用品产品肯定还是要的。
第四个比较，美国的大众存款率基本上算作10%以下，中国的存款率是在50%以上，因此带来的是美国大众是普通的靠负债生活，而中国人不是。这一点又使得我们的消费心理变化不是太大。
第五个比较，美国的消费市场小，他基本上就那么回事，因为他基本上就是城市居民了，农民很少，只有2%。我们还有一个大市场，农民的这个大市场是我们的市场最大的潜力。当然这只是潜力，你要农民变成一个市场消费者，必须要让农民有钱。所以现在中央今年出台的政策都是要扶持农民，让农民有钱。让农民有钱最好的办法就是农产品提价。但在中国现在有一个现象我不赞同，就是农产品一提价，城市居民就“呱呱叫”，一批经济学家也“呱呱叫”。这太不公道了！农民长期生产便宜农产品，自己穷，供给城市，现在城市的收入是农民的三倍。可农产品提一点价，你就“呱呱叫”，又是这个，又是那个。最后这个“呱呱叫”的结果，就是压价，压价的结果，你工业品售不出去，你应对经济萧条的办法你也就没有了。你不要以为你压农民，你压得多就越好，你压得越多，最后也牵连到你自己。
美国，日本、泰国都是大量政府的钱补贴给农民，补贴农产品，以谋稳定。但菲律宾政府不是这样干的，菲律宾政府就是压农产品价格。农产品价格如果一提升，他就赶快进口大量的便宜农产品，冲击他自己的农产品。这么一来，菲律宾的农民是最苦的，菲律宾的结果也是最混乱的。这是历史的教训。所以我们城市人一定要明白，农产品长期便宜价格，不是好事，我们城市人也应该有一种心态，自己富了，也必须让农民富，大家才能共同富。
我们与美国不同的还有一条，就是不管股市的泡沫，还是证券的泡沫，美国的大，我们的小，而且美国这个泡沫留下来的一大批债务；我们股市的泡沫留下来的不是大批的债务，留下来的是把好多人套住，不至于留下债务。
最后一个不同的是，美国政府的债务很重，我们中国政府的债务轻。
那么根据这些情况，我估计美国这次危机要恢复，没有三年是恢复不了的。而我们这三年里，也就是加工业受连带影响。
现在美国采取的办法是减税，投资到一批基础设施，重新修理。但量不大，可能在减税后会有影响，后果会好很多。因为美国的基础设施，基本上都做完了。
而在中国我们现在还可以做很多，一个是可以拉动农村的消费；一个是基本建设的投资，也照样可以拉动。
最后，这次金融危机为什么世界都盯着中国？因为这次世界金融危机，尽管我们中国也会受损失，但是其结果，中国在世界上的地位会提升。这是我们最后有一个损失之后的一个地位提升的好结果，这是肯定的。
那么中国的地位的提升，在世界上经济量就提升了，在世界上贸易量比例估计也会提升。但总量会怎样？现在就要看我们如何运作了。
以上是从政府的角度做这么的一个比较。那么从企业的角度，今天跟你们在座的各位，大多都是民营企业，你们都是很有智慧的人。但是现在这种局面，民营企业怎么做才好？你们也会有很多办法，而且很多办法都是对着你们企业本身的。我出不了那么多，我也说不了那么多。我只提两条建议，你们可以参考。
第一条建议，反思维来看市场。
这就像做魔术一样的。大家都看了春晚节目里台湾魔术师做的魔术了。都讲明了是魔术的嘛，但你为什么看不出来呢？魔术师拿一个橡皮筋，从里面套过来以后，然后出来了。这其实就是他有一个反思维的动作，你没有看到。我反而学会了，非常简单。他跟你说这样扣住的时候，已经出来了。两个手指一换，就扣住了，你看扣住了，其实已经出来了。所以，你不要老去想他是怎么样把橡皮筋解出来？你为什么不想他是在用手指解，手指换，他是在用手指来解橡皮筋。就是要反思维一下。
你们考虑市场，你说现在的出口市场少了。但是你要去想想美国人、欧洲人失业了，失业的人他会回去做什么？我最近碰见了一个民营企业家，他就跟我说，他就去调查，马上就发现新市场了。他说，美国人现在回家时间长了，他在家里煮饭的时间就多了，多了他就必须买餐具了。还有家里的电器坏了，风扇坏了，以前他上班都是坏了丢掉，再买一个新的，而现在会拿一个螺丝钉回去拧一拧。所以螺丝钉等小五金，销量反而大，就有一个市场了。这种反思维的想法就出来了。
还有食品，现在主要是安全的问题，食品绝对不会出现市场低迷，天天要吃的。这一旦有变化，世界经济有变化，市场需求有变化，我这只是举一个例子，就是说你们要赶快用反思维来考察市场，不要按照你过去那种思维去考察市场。因为过去是在兴旺，泡沫越大，越做越大的那种环境下思维去占领市场。现在是泡沫破了以后，都在考虑如何维持的这种情况下，市场的需求是什么？肯定不一样的，肯定有的销售是下跌的，但也肯定有销售需求会上升的。
第二条建议，在这个时候，认真考虑降低成本，特别是以财务为中心来降低成本。
降低成本方法很多，减少不必要的行政开支、减少物耗、减少能耗、减少库存、减少用工，这是必然的。本来，这个从政府的角度希望更多人有工作，希望更多人来招工，这样社会就稳定。但从企业来说，你们肯定不会说，我困难的时候我拼命招工，这是不可能的，你这个时候你想到的是怎么样降低成本？所以现在如果要求企业说，你困难时还要拼命招工，这是错误的，这本身是更坏的结果。因为这样企业家可能会拼垮，这是不懂经济的一种做法。在现在这个时候，只有你改变了，你就能够取得更多的利润，社会经济的发展就会更正常，就业的机会才会更多，这是必然的。
至于其他的，你们还有什么招，我也没招了，我就跟你们谈谈这个走向是这么一个结果。以后形势会怎么样？我认为市场还是在起着主导作用，这一条不会变。会变的只是利益的分配，市场的分配，还有管理办法的变化，再有更高档的，就是风险管理可能会出现一个大的进步。
我今天就讲这么多，谢谢大家！ （根据录音整理，未经本人审阅）
（张静华 整理）
（根据录音整理，未经本人审阅）
（张静华 整理）
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